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Faites le test... Est-t'il vrai que tant de pages ont besoin d'être retravaillées ?

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Retravailler une page -- "la sarcler", "la refactoriser" dans le jargon des geeks -- est un travail nécessaire pour améliorer la qualité. Mais cela n'arrive pas très souvent.

Beaucoup de contenu de qualité vient au monde parce que quelqu'un écrit un petit essai sur quelque chose. La discussion peut s'ensuivre et parfois l'essai original et la discussion sont retravaillés et remaniés dans un nouvel essai. Ceci améliore le contenu.

Les raisons pour lesquelles les remaniements sont rares :

  • la plupart du temps, le retravail a une faible priorité pour la majorité des utilisateurs
  • c'est un travail difficile, exigeant une compréhension intime de ce qui a été écrit précédemment
  • cela prend beaucoup de temps, parce que ce ne peut pas être fait tant de manière incrémentale et complètement
  • il y a des risques sociaux sous-tendus, quelqu'un pourrait se sentir traiter injustement, un conflit est même possible
  • il peut être difficile de trouver le temps pour remanier, au moins durant les premières étapes d'une page
  • c'est un travail ennuyeux

Solutions possibles :

  • N'écrivez pas de contenu qui exige du remaniement avant que quiconque ne le considère comme "bon". Si vous ne pouvez pas écrire une page telle qu'elle puisse tenir toute seule, n'écrivez pas du tout, parce qu'il y a suffisamment de gens créant bien trop de pages peu profondes et bien trop de pages voulues non nécessaires.
  • Faites plus de travail de remaniement. Utilisez les pages au hasard "random pages" pour regarder régulièrement des pages arbitraires. Regardez dix pages. Choisissez-en une et améliorez-la. Apprenez à remanier en pratiquant.
  • Encouragez le remaniement. Gardez une listes de pages candidates pour le remaniement. Apprenez à remanier et enseignez le remaniement. C'est un art. Ne vous contentez pas seulement de capter quelque problème mais aussi comment les personnes y pensent différemment. Retravailler est repenser. Appréciez quand les personnes s'y essayent. Donnez un signal amical.

Traduire aussi WhatIsReworking en CestQuoiRetravailler et en anglais Wiki:WhyNotEnoughEditingHappens.

Faites le test... Est-t'il vrai que tant de pages ont besoin d'être retravaillées ?

Utilisez le lien PageHasard (faites-le s'afficher en réglant vos PréférencesUtilisateur) et faites désormais un petit test : cliquez 10 fois. Lisez la page et vérifiez si elle est "bonne" selon vos standards de qualité. Est-ce qu'elle vous semble être le travail d'une personne ou celui de beaucoup de personnes qui doit être retravaillé ?

  • Des dix pages que j'ai pu consulter : 7/10 que j'ai étudiées sont considérées "bonnes", aucune ne m'a semblé être le résultat d'un véritable remaniement. -- AlexSchroeder
  • des dix que j'ai regardées, 5/10 furent ce que je peux considérer comme "bonnes" et comme Alex, aucune ne m'a semblé être le résultat d'un remaniement. -- MarkDilley
  • Je n'ai pas eu de chance. Seules 3/10 étaient de qualité. Une m'a semblé être lourdement remaniée à partir d'une discussion, une autre en partie retravaillée et la troisième était essentiellement vierge de tout ModeFil. -- StephenGilbert
  • Peut-être ai-je des standards différents des autres. J'ai eu 9/9 + 1 page personnelle (j'ai décidé de ne pas juger la page personnelle). Sur ces 9, 3 d'entre elles pourraient faire appel à une édition légère, mais en général elles se sont montrées "bonnes". Comme pour décider si ces pages étaient le travail d'un ou de plusieurs, comment pourrais-je l'affirmer ? Un vraiment bon travail de remaniement pourrait comporter beaucoup de contributions consolidées en un ModeDocument fluide. Plus de détails en dessous. -- BayleShanks

Le Test de Bayle

-- BayleShanks

Je ne suis pas sûr que vous regardiez très profondément. Pour donner quelques exemples, LinkCheck n'est pas une bonne page. Il n'y a pas de détails dedans, simplement un IndexAvant vers d'autres pages, un avec exactement le même objectif (WikiLint). Une fois que vous allez vers WikiLint, vous verrez que non seulement c'est une mauvaise page en elle-même, mais qu'elle était ce qui a engendré la page peu profonde LinkCheck. Elle a aussi créé la page dénuée de sens SpellCheck (en donnant seulement la définition triviale ; pire, seulement dans le contexte wiki), et surtout elle a créé GrammarCheck. Toutes ces idées devraient être classées dans WikiLint. Je ferai cela une fois que cet exemple aura été vu.

CritLinkMediator ne donne même pas un lien vers ce qui a été discuté à ce sujet, même si je ne suis pas là pour suggérer qu'un simple lien (un wiki quiki) serait pertinent, parce que je ne saurais toujours pas ce qu'est le CritLinkMediator, ce qu'il fait, ou ce que je suis supposé apprendre de lui. Si vous regardez plus en profondeur, vous verrez que c'était une fois de plus à nouveau une page peu profonde "define me!" en dehors de CritDotOrg, et la boule complète de pages peu profondes crit.org, et elle ne définissait même pas ce qu'est le médiateur Crit link.

Maintenant que j'ai critiqué ces choses, je vais m'affairer à les nettoyer. Un plaisir pour moi. ;) -- SunirShah

CritLinkMediator définit vraiment bien sûr ce dont cela parle. "Un script perl librement disponible , créé par KaPingYee pour permettre des annotations finement granulées sur des pages web arbitraires à partir de pages web arbitraires.". Je modifierai cela néanmoins.. -- BayleShanks

Je sais que nous tenons cette conversation maintenant, et je suppose que cette conversation s'est déjà tenue au moins sur le WikiWiki, si ce n'est pas là... Ainsi y'a t'il une page qui parle de ceci explicitement comme ci-dessus ? (pas que ce sera la fin de tout) -- Respectueusement, MarkDilley ''note à moi-même, regarder Wiki:AcceptableRefactoring''

Quel est le niveau acceptable de remaniement ici sur MB ? Est-ce ok de tranformer des morceaux entiers de mode fil en mode document ? Peut-être que le problème de remaniement n'arrive pas souvent parce que les personnes ne se sentent pas suffisamment intrépides pour éditer les mots des autres ?

Je pense que vous pouvez y aller et retravailler la page, si les autres ne l'aiment pas, ils reviendront en arrière. C'est ce qui s'est passé avec les pages TourBus, c'est la voie du wiki -- MarkDilley

Même chose ici. Allez-y simplement. Si quiconque sent que quelques énoncés que vous avez ôtés valent la peine d'être préservés, il peut toujours le remettre à nouveau dedans. -- AlexSchroeder

Helmut, 19 décembre 2005

Si je ne prends pas en considération les deux pages en français, c'est 4/10 qui ont besoin d'être retravaillées.

Mode Fil Typique, besoin de retravailler

C'est n'est pas nécessairement un signe de remaniement d'être malléable ; ce pourrait être que ce n'est simplement pas fait assez souvent.

Oui peut-être qu'une est la raison de l'autre, mais en tout cas, ce n'est pas fait suffisamment. Par conséquent, soyons prudent des PagesThatNeedReworking. Si vous ne pouvez pas écrire une page qui se tient d'elle-même, n'écrivez pas du tout, parce qu'il y a assez de personnes qui créent beaucoup trop de pages peu profondes et beaucoup trop de pages voulues non indispensables. -- AlexSchroeder

Question ; est-ce que la communauté MeatballWiki serait heureuse s'il y avait plus de pages à retravailler ? Par exemple, serait-ce une bonne chose si quelques-uns d'entre nous étaient prêts à faire un effort pour retravailler une page pour toutes les cinq pages que nous écrivons, et d'éditer au moins une page pour toutes les 7 pages sur lesquelles nous éditons/commentons ? Nous pourrions démarrer par éditer les pages que nous venons de découvrir et que nous n'aimons pas.

Retravailler est équivalent à l'écriture. Si vous le faites à la va-vite, vous le ferez en perdant.

A ce stade nous pourrions distinguer deux scénarios. Est-ce que le remaniement est possible (mais cher) ou intraitable ? Si c'est le premier, alors nous avons simplement besoin d'augmenter le ratio de remaniement sur écriture (en gardant à l'esprit le précédent aphorisme et de retravailler avec soin).

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